朱小丹:下一步要实现政府内部三权制约

http://news.gd.sina.com.cn 2012年03月10日08:31 南方网

  摘要:“在行政审批制度改革启动之后,我们将会同时推进政府的制约和监督机制的改革。”全国人大代表、广东省委副书记、省长朱小丹在昨天的记者招待会上透露广东下一步改革方向。

昨日上午,朱小丹在广东代表团省长记者招待会上回答记者提问。南都特派北京记者陈伟斌摄

  “在行政审批制度改革启动之后,我们将会同时推进政府的制约和监督机制的改革。”全国人大代表、广东省委副书记、省长朱小丹在昨天的记者招待会上透露广东下一步改革方向。

  3月5日他首次亮相全国两会时说:要用革自己命的勇气,启动行政审批制度改革,真正使政府职能归位。当天他37分钟的发言提及改革一词65次。昨天,他在答记者问时称:启动行政审批制度的改革只是一个突破口,广东还将以突破口来进一步全面深化行政体制的改革,“我们要通过这项改革达到一个最重要的目的,就是要形成政府内决策权、执行权和监督权的相互制约和相互协调,以真正形成能够防范政府公权力蜕变的有效的机制,这才是我们的最终目的”。

  原定一个小时的记者招待会延长了40分钟。

  会上,他还就乌坎以及香港媒体高度关注的“双非”孕妇、广东车自驾游香港、优先发展服务业等话题进行了回应。

  谈改革 行政审批制度改革是突破口

  建立起一套能够有效地制约和监督政府行政行为的体制、机制,是改革最大的难点。我们要通过改革真正形成能够防范政府公权力蜕变的有效机制。

  人民日报记者:汪洋书记多次强调30年前的改革主要是摆脱意识形态的束缚,现在的改革主要是要打破既有利益格局的制约,朱省长能否具体谈一谈目前阻碍广东改革的最主要的利益因素有哪些?广东现在已经有了以及即将出台哪些硬招来打破利益格局?

  朱小丹:我想汪洋书记这句话是一针见血的,也是切合实际的。现在改革进入深水区,改革最大的阻力毫无疑问是来自多年高速增长过程当中形成的既得利益格局。最大的阻力也来自政府内部,来自政府内部那些与科学发展和市场经济的发展不相适应的行政权力的配置格局,有一些甚至是在逐步固化的部门权力利益的格局。

  现在我们是选择了深化行政审批制度的改革来突破这个格局,行政审批制度改革是排除行政体制改革最大阻力的一个突破口。我们就是要通过这项改革,打破这种已经不合时宜的格局。主要是要进一步理顺政府和市场、政府和社会的关系,要从根本上改变过去政府管了许多不该管的又有很多必须管的没有去管好(的状况),说到底是要让政府的职能归位。

  但是我在这里想说的是,行政审批制度的改革只是一个突破口,我们以行政审批制度的改革为突破口就是要稳步地推进深层次的行政体制的改革。我们要通过这项改革达到一个最重要的目的,就是要形成政府内决策权、执行权和监督权的相互制约和相互协调,这是我们改革最终的目的。建立这样一种新的政府权力结构和运行的机制,立足点是要真正把我们的政府建设成为服务型政府、责任政府、法治政府、廉洁政府。

  我可以跟大家说,在这一轮行政审批制度改革启动之后,我们将会同时推进政府的制约和监督机制的改革。

  我们能不能够突破政府行政改革最大的阻力,最关键的带有决定性的改革环节,恐怕是要看我们有没有勇气建立起一套完备的、真正管用的、能够有效地制约和监督政府行政行为的好的体制、机制。这样做就是要确保政府的权力真正在阳光之下运行。这是改革最大的难点,但是我们这次下了决心,必须把这项改革实质性地向前推进。目的是要拔除那些过去存在的小团体以及官员个人随意甚至是随心所欲支配公共资源,甚至不惜损害人民群众利益的这样一种行政的弊端。我们的目的是要通过改革真正形成能够防范政府公权力蜕变的有效的机制。

  谈社会管理 基层社会管理机制不健全恐怕不止一个乌坎

  这次乌坎村的村民委员会的重新选举是严格依法、按照严密程序推进的一次选举,整个选举依法依规,非常顺利。但要知道以往的很多选举,甚至在有些地方可以说是一个完全离开法律框架的“乱举”,这种情况必须改变。

  深圳卫视记者:请朱省长介绍一下近些年广东省在加强社会管理和创新社会管理方面做了哪些举措?有没有一些好的经验来总结,以便在下一步进一步地推广?

  朱小丹:社会管理体制的改革和社会治理结构的创新是省委、省政府最重视的改革的任务之一,或者说是我们重点领域改革当中的重中之重。今天我想挑两个最重要的来说。

  希望率先建立新型社会自治体系

  第一就是社会组织的培育和建设。改革社会管理创新社会治理结构从根本上说就是要在党的领导下,最广泛地动员和组织人民依法管理社会的职能,这是改革的根本要义。在这样一个前提下我们来健全党委领导、社会协同、公众参与的社会管理的全新格局。我们希望在广东率先建立起一种新型的社会自治体系,它的主要依托就是社会组织和社会中介,这个做法在西方的发达国家和我们身边的香港,都有很成熟的经验,该学的还得学,和我们自己的实际情况结合,最终走出一条属于自己的路子。

  前不久省政府常务会议和省委常委会都专门讨论了两个有关这方面改革的文件,一个是《关于进一步培育发展和规范管理社会组织的方案》,一个是《关于进一步培育和发展行业协会、商会的实施意见》,现在正在按照政府常务会议和省委常委会议的要求在审议,很快就会出台,贯彻这两个文件是接下来社会领域改革、社会管理体制改革的一个重点。

  乌坎的教训很深刻

  第二个就是健全基层社会管理机制,我们现在已经把它摆上了特别重要的议事日程。

  这次两会上有很多记者特别是境外的记者多次向汪(洋)书记问起乌坎的问题,我个人的看法,乌坎的问题是不是在相当程度上出自基层社会管理机制的问题,就是我们的基层社会管理机制的不健全、不完善会造成很多突出的社会问题。应该说乌坎的教训很深刻,我们在认真地总结,认真地吸取(经验)。我个人分析,基层社会管理机制不健全、不完善的问题恐怕不止一个乌坎,如果这方面的改革不是动真格的,不能到位的话,解决了乌坎问题,可能又会冒出新的问题,恐怕还会出事。

  所以,省委、省政府已经把这项改革摆上当前重点领域关键环节改革的十分突出的位置。健全基层社会治理机制核心就是解决在基层党的领导、群众自治、依法办事三者有机统一的问题。就是要在党的领导下,支持基层群众依法直接行使民主权利,管理基层公共事务和公益事业,实行自治、自我管理、自我服务、自我教育、自我监督,同时对基层干部实行民主监督,我想这是人民当家作主最有效、最广泛的途径。

  群众对基层干部的监督至关重要

  推进这项改革,我想就是三句话:党的领导不动摇;群众自治不作假,真正的自治,不是假自治,别人包办不了的自治;依法办事不含糊。三句话,短一句都不行。解决这个问题,最突出的工作着力点在两个方面:第一是健全基层党组织的领导,第二是依法健全基层群众自治机制。要在法律框架之下实现基层群众自治制度的制度化、规范化和程序化。

  这“三化”落实到基层群众自治主要有四个方面。第一,基层选举,特别是两委选举;第二,居民委员会和村民委员会的意义;第三,是真正意义的村务公开和财务公开;第四,是群众和自治组织对基层干部的监督,这也是至关重要的。如果当年乌坎群众对村干部的监督是管用的,乌坎的事情也不会发生。这几个方面我们都要形成进一步细化可以操作的或者说可操作性强的具体制度、规范要求、程序安排,尤其是程序安排。

  大家可以看一下,这次乌坎村的村民委员会的重新选举是严格依法,按照严密程序推进的一次选举。这样的选举投票率超过80%,群众积极参与,整个选举依法依规,非常顺利。但是我们要知道以往的很多选举,甚至在有些地方可以说是一个完全离开法律框架的“乱举”,这种情况必须改变。所以,我想讲到社会管理体制的改革,讲到社会治理结构的创新,这两项工作是至关重要的,培育好我们的社会组织,加快向他们转移政府该包揽的社会组织的职能。

  谈赴港自驾游 如果条件不成熟,那就放缓

  我们是“一国两制”,没有必要在“一国”前提下的兄弟之间过多地强调对等。等香港条件成熟了,我们再有计划地安排自驾游到香港去。

  香港记者:香港自驾游到广东省的政策在这个月底会推出,但是香港人很担心,会不会一定要开通从广东省到香港的自驾游,广东省跟香港的协议里是不是一定要相互开通?(南方都市报www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)

  朱小丹:自驾游的问题,我们跟香港特区政府作了沟通。现在香港的车进来自驾游,条件已经具备了,什么时候进来都可以,就是按照规矩办事,当然也有一个总量的控制,有一个循序渐进的过程。现在香港的一些媒体炒得厉害的是广东自驾游到香港去,当然原来我们说的是双向准入的政策,但是我们从来都讲究实事求是,因时制宜。

  现在我们注意到香港的媒体也包括香港的一些民众对广东的车辆通过自驾游到香港去表示出很大的忧虑,我们已经明确地向特区政府表态,如果条件不成熟,那就放缓一些,让成熟了的事先办。我们不过多地强调对等,不是说你过来,我的就一定要过去,没有这回事,因为两地的情况、条件不一样,我们是不是等香港条件成熟了,香港居民都欢迎了,我们再有计划地安排自驾游到香港去。我们是“一国两制”,没有必要在“一国”前提下的兄弟之间过多地强调对等,广东会多考虑一下香港的难处,多听一下香港同胞的呼声。所以你放心,我们会实事求是地解决这个问题,会有一个稳妥的方式,会和特区政府作好充分的沟通。

  谈“双非”孕妇 这不是什么大问题,请香港同胞放心

  请记者回去将我到香港之前和我到香港之后每天进入香港的“双非”孕妇数量作一个对比,如果增长了,那我向你检讨,我的工作没做好。如果下降了,希望香港媒体予以公布!

  香港记者:广东到香港自驾游如果开通的话,在阻挡“双非”孕妇方面会造成很大的影响,广东省会不会用其他措施阻挡“双非”孕妇坐那些自驾游的车到香港去?

  朱小丹:我到香港去,曾荫权特首用一种非常凝重的神情跟我很郑重地提出这个问题,“双非”孕妇对香港造成了太大的压力,他说希望广东省政府能够体谅我们这一点,能够支持特区政府解决这方面的问题,能够让香港同胞放心。我当时就表示了态度,我说请您放心,需要广东省政府做的事,我回去就做,会在最短的时间拿出方案并且给您答复。

  “双非”孕妇的事情我们是高度重视的,我们不希望因为这件事情影响我们多年形成的这么紧密、这么良好的粤港关系,我们更是不希望看到在两地同声同气的同胞当中产生一些误解,造成一些隔阂。

  这个问题我们有责任和香港特区政府一起加以解决。目前,我们建立了专门解决“双非”孕妇问题的省政府内部的联席会议制度,由省政府的分管领导直接牵头负责这项工作,我们在一个非常短的时间内用足够强大的侦查力量,摸清了在“双非”孕妇问题上发挥极其恶劣作用的一系列非法中介组织的情况,而且已经清掉了一批这样的非法中介。

  请记者回去将我到香港之前和我到香港之后每天进入香港的“双非”孕妇数量作一个对比,如果你作出的对比是个增长的数字,那我向你检讨,我的工作没做好。如果是一个下降的数字,而且是大幅下降的数字,希望香港媒体予以公布!如果说下降了,那就证明我们对特区政府的承诺兑现了,我们行动了,而且是有成效的,这个问题只要两地政府密切合作,不会解决不了,不是什么大的问题,请香港同胞放心好了。

  ●朱小丹谈发展服务业

  要重点发展现代健康服务业

  广东的现代服务业的发展有9个重点产业,包括金融保险、现代物流业、信息服务业、科技服务业、高端商务会展业、文化创意产业、服务外包业、现代旅游业,还有一个恐怕其他省份都没有摆上的产业,我们摆上了———现代健康服务业。我们下一步考虑把现代健康服务业作为现代服务业发展的一个重点。

  拟在广深开展国家服务业综合改革试点

  我们已经制定了“十二五”现代服务业发展的规划,要开展一个重要的试点,希望广州、深圳通过国家有关部门的支持,开展国家服务业综合改革试点。

  广东向港澳提交19项政策建议

  应该说从现在开始珠三角的产业发展的顺序将会加快从二产、三产、一产的顺序过渡到三产、二产、一产的顺序。

  现在省政府正在研究对还没有开放的15个服务业领域,以及对61个部分开放的服务业领域,加快开放和全方位开放,已经有19条政策建议会提交给两个特区政府。我们希望跟两个特区政府共同争取把这些新的政策补充到国家接下来出台的CEPA的新的补充协议。

  ●现场花絮

  朱小丹安慰着急提问的香港女记者:

  你放心,答完这个就答你的

  昨天的记者招待会进行到后半程,一位一直没有得到提问机会的香港女记者坐不住了,朱小丹一回答完问题,她就大声喊道:“让香港记者问一个问题吧!”

  另一位媒体记者却先拿到话筒,抢先开始提问。

  “可以,一个一个来。”朱小丹安慰这位香港女记者,为了消除她的担心,朱小丹特别强调“我说可以就一定可以”。

  不过,这位女记者仍不放心,继续大声索要提问机会,使得现场提问一度中断。朱小丹再次出面调停:“答完这个就答你的,我既然答应你,就不会对你撒谎,说答应了又不是那么回事,我的公信力哪去了。”朱小丹的一番话让这位香港女记者也不禁笑了起来。

  “我看你的职业精神很强,穷追猛打,一直不放弃,我一定满足你,你放心,不着急,我们先把这个问题回答了。”面对朱小丹的安慰,香港女记者终于不再追问。

  等到朱小丹回答完上一个问题,不等主持人点名,便亲自点名:“现在就请那位香港记者提问。”得到机会的香港女记者一连问了关于粤港自驾游和赴港“双非”孕妇两个问题。

  A04-05版

  统筹:南都特派记者 秦鸿雁

  采写:南都特派记者 秦鸿雁 孙天明 薛冰妮 张艳芬 发自北京

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